苦勞網怎麼還在搞這套
總是要拉個知名度比較高的慈善團體來凸顯自己的＜正義＞
整篇文章看下來　在理性排除苦勞網記者情緒化的遣詞用字後　看不出來慈濟有多高調
倒是看到這個：
＜撒沙勒指出，慈濟大愛執行團隊紀律強，只在乎效率，
　在被婉拒之後，希望慈濟不要轉而責備原住民災民，
　應該要懂得深刻反省，以慈悲心，聆聽災民的聲音，尊重災民需求，
　能夠坐下來跟災民溝通，不要成為財大氣粗的慈善團體。＞
慈濟沒在這裡或包括慈濟網站.期刊等任何地方
對災民或對反對慈濟的其他團體有任何負面言詞
倒是苦勞網記者與＜原住民代表(?)＞們罵慈濟罵得挺痛快的
慈濟有沒有體貼尊重災民的需求
到慈濟網站看看他們怎麼想的怎麼做的　自見分曉
不見慈濟財大氣粗　倒是在此見到了仗勢(弱勢?)欺人

（先澄清喔，我不是慈濟志工，只在八八水災用父母名義捐點錢而已，
　只是看到近日來環境資訊中心結合苦勞網多篇文章對包括慈濟等較具規模的慈善團體，
　明裡暗地含刀刺箭連批帶罵的，實在看不下去，
　人家比較有人力財力，是社會大眾對他們的認同與肯定，
　不是要被財力人力比較少的團體刻意拿來當目標以自我凸顯的，
　若要論此話客觀公平與否，請先看看你們自己寫的刊登的那一大堆文章都在說些什麼，
　只會對別人口水罵東罵西的，連建議的客觀性都談不上，更遑論你們自己有沒有出力做了什麼
　看電視轉台不小心看到政論名嘴的口水已經很痛苦了，
　不料平日來這裡逛逛原本可以吸收新知還可以讓心靈休息一下，
　居然又見到罵人不用負責任的一堆口水　這對一位長期讀者而言不可謂不痛苦
　不過仍存一絲希望，所以留言落落長，否則乾脆走人以後別來了）

慈濟不過是配合政府之包括土地等等調度政策來提供興建永久屋的協助
如果有什麼不妥當的　要罵也先去罵政府　慈濟再怎樣也不可能取代政府來做決策
這隨便想想也曉得啊　怎麼會無知到怪在慈濟頭上
一直說慈濟沒先和原住民商量　
細讀此文看來倒像一開始就拒絕平地的永久屋　根本不想和慈濟商量吧
要婉拒慈濟協助當然可以啊
不過說成例如：
＜好茶部落的行動絕對值得喝采，因為我們是全球唯一拒絕慈善霸權的民族。＞
＜婉拒慈濟美意，正是打了一場魯凱族的民族保衛戰＞
＜在魯凱族的歷史上，值得好好記上一筆，更值得大家好好幫好茶部落喝采和加油。＞
慈濟又沒逼原住民一定要去住　哪來什麼＜慈善霸權＞
強制遷村是政府對於國土復育的考量
如果不爽要罵也是罵政府　怎麼會去罵慈濟還順便說說世界展望會
這是基於＜民族自尊心＞？
還是自詡為＜原住民捍衛者＞的某些團體與專家學者在旁搧風點火？
最好不是這樣，否則原住民才是真的被人牽著鼻子走
人家來提供幫助　不接受當然可以　
不過沒道理還罵錯對象地回頭去罵願意提供幫助的人　坦白講　連基本禮貌都沒有

看看這段
＜由於好茶部落爭取兩年遷村地－－瑪家農場，
　現在是大社村排灣族部落的受災安置地點，
　好茶部落長老和遷委會成員等今晚（28日）將前往拜會大社部落長老和部落成員，
　進行協調，希望彼此能夠相互體諒和理解。＞
以及
＜中廣長治分院的規劃案，除了要容納好茶部落，還要一口氣要把五個部落遷入，
　李金龍說，30公頃的土地，要一口氣擠入這麼多部落，
　根本不符合人道精神，也談不上空間規劃。＞
部落雖有五個，其實人不多，
講白了，好茶部落魯凱族就是想要瑪家農場那塊地，
魯凱族希望排灣族體諒，那誰來體諒排灣族？
如果原住民族群之間這樣美其名為＜保存自己族群文化＞實為明爭暗鬥爭先搶好　
彼此都不能相互接納包容了　無論政府或是誰來做安排都會很為難

文化在於土地　更是在於人
台灣山林土地確實已經被破壞得很嚴重了　原本的土地不宜住人　換座山來住也難保日後安全
何況還要尋找許多塊無安全顧慮還要與原本土地相似的國有山林地　豈是容易
（另一篇文章提及應為原住民尋找與原鄉相似的山地）
要找許多塊土地，因為不同族群不想比鄰而居以免＜族群文化被干擾混淆(?)＞
至於如果是私有山林地　
是想指望政府用納稅人的錢或慈善團體用社會大眾的捐款買下免費送給原住民？
這樣會不會過分了點？
山不能住了還硬要去住　所以贈送的永久屋建在平地就很可惡？就可以罵人？
原住民曉不曉得那些善款是在全球經濟困境下掙扎求生的社會大眾從扁平的荷包擠出來的！

什麼叫做＜遷入慈濟興建的平地永久屋，魯凱族失去原鄉將失去生計失去文化形同滅族＞
雖然原本的土地沒了　只要人還在　文化就在！
至於生計問題，各界當然會提供援助，不過原住民自己也要振作一點
所謂的＜漢人＞.＜平地人＞一樣為了生計辛苦掙扎　不是等人雙手奉上！
許多災民包括原住民的命是國軍弟兄與救難人員拼命去救出來的
甚至有國軍弟兄與救難人員為此犧牲了生命　而你們的命還在！！！
如今卻說出什麼失去原鄉就失去生計失去文化形同滅族這種沒道理沒志氣的話！
從山上搬到平地就沒有文化就不能活　原住民的生命力這麼弱？文化這麼淺薄？
若是如此　那些為了救災為了空投物資而犧牲生命的人們算什麼？
若非如此　當我們這些辛苦求生的＜普通人＞好哄好騙？
然後罵東罵西罵慈濟　踐踏捐款捐物資的人們的心意
現在好像不是別人尊不尊重原住民的問題
而是原住民與某些特別關心原住民的團體與所謂專家學者們　懂不懂得尊重別人！
別人來幫助是出於心意不是義務
這裡一大堆文章對真正伸出援手而非空口白話的慈善團體罵東罵西罵得很高興
我們這些把受災原住民當作同胞而捐款給慈善團體希望提供協助的人是看了很寒心！

"講白了，好茶部落魯凱族就是想要瑪家農場那塊地，
魯凱族希望排灣族體諒，那誰來體諒排灣族？
如果原住民族群之間這樣美其名為＜保存自己族群文化＞實為明爭暗鬥爭先搶好　
彼此都不能相互接納包容了　無論政府或是誰來做安排都會很為難"

請問這位施主是深入訪談當地後得到這樣的結論嗎？？
否則是否也淪為"只會對別人口水罵東罵西的，連建議的客觀性都談不上"？？

OK, 那就重演921的遷村案例
當善心不在,政府也無法支付建屋金費又卡各種法令,拖拖拖,拖了N年,拖到最後還是住組合屋,而組合屋又因颱風所摧毀,想要重建卻資金不足.沒工作 沒房子,每次颱風來又得撤村, 土地又因一次又一次的風災流失,這是大家所樂見的嗎??

到時苦勞網記者在來裝正義的說,原住民失業等等//

岡我看原民台新聞,新好茶的族人希望被優先安置

這和苦勞文章大相逕庭喔...

"講白了，好茶部落魯
發表時間: 週日, 2009-09-13 00:02 提交人: kelly (沒有被驗證)
"講白了，好茶部落魯凱族就是想要瑪家農場那塊地，
魯凱族希望排灣族體諒，那誰來體諒排灣族？
--

確實是,瑪家農場實際能用的只有22公頃

瑪家農場本來就是排灣族和魯凱族的傳統領域,

請那些地方之青,不要假文化之名行明爭暗鬥之實,實在很噁心.

好茶人不是反對慈濟，只是選擇遷村地點是要瑪家農場而已，族人對任何慈善單位都是感恩感謝

現在確定大社 達瓦蘭(排灣族)和好茶(魯凱族)一起入住瑪家農場

深入了解後
再去批判

批判他人卻僅展現對批判對象不真正了解
何苦？

這就是台灣社會偏見不斷的起因

說的好，應該可以講的更犀利，只會口水不拿真正智慧來做事的人，應予嚴厲譴責才是！

希望苦勞網不要成為鬥爭的工具
繼續扮演基層的良心與聲音吧

這篇報導沒有基層的聲音
倒是很多理事長、聯盟主席、政府官員的聲音
怎麼會變成這樣???
變成作者個人的批判
援助者變成被批鬥的對象
這樣還有誰要援助好茶

你們這樣是幫倒忙
反而刁化村民

今天錯不在好茶災民與慈濟，慈濟與展望會是應政府邀請去幫忙，災民當然有權力可以拒絕，慈濟與展望會也沒有罵災民，所以雙方的關係不是對立，有心人士在部落向災民宣傳，要災民拒絕政府的提案，那塊地是政府決定的，慈濟與展望會只是負責蓋房子。

受訪者系主任的發言過於極端，對慈濟有強烈偏見，記者也是，所以比較有問題的是受訪者系主任與記者，文章中沒有說他們代表全體部落災民，所以只是他們三人的主觀看法與寫法。

部落災民一樣也拒絕展望會，但是這三人卻砲火集中在慈濟，對展望會輕描淡寫，目的是為了利傭慈濟的名聲，去抹黑慈濟，來為自己的論點增加曝光率。

不然為什麼慈濟被拒絕，展望會也被拒絕，但是只有慈濟被稱作慈善霸權、財大氣粗？

而且報導中完全沒有採訪慈濟、展望會、政府，只是很獨裁的幫其中一方發聲，這樣是否對其他團體不公平呢？

系主任說他們想去的地方，是台糖公司用地，而且也是另外一族部落的地區，雖然他說的很好聽，但是另外一族部落同意嗎？是否導致他們的權益會受損？
台糖是否願意賣地？這一拖又不知道要拖多久，如果到時候像九二一災民那樣，居住期限到期，是否又要向政府抗爭，如果抗爭不成功，是否記者與主任等三人有能力負責部落居民的住宿？到時候又值得喝采嗎？

而且拒絕搬去政府預定地就將人家抹黑成滅族罪魁禍首，好茶也有人投票戰成ㄡ，這樣誰敢同意搬去，那是否其他搬去平地的原住民都是滅族滅種的背叛者呢？那是以後否只要意見跟系主任不同的人，就要被扣上滅族罪魁禍首、財大氣粗慈善霸權？或是其他罪名？

系主任先生也是原住民吧，請問她是住在災區嗎？還是在平地？如果是住在平地，那請問是否她是否背叛她祖先，成為所謂滅族的兇手？怎麼沒有去每天打獵與種田，跑去大學教書呢？這樣是否也是背離傳統文化？那全台灣所有搬去平地著的原住民是否也是滅族的幫凶呢？那那些搬去原住民同胞是否就失去原來的文化？

如果以這種荒謬可笑的標準來看，搬到平地就是滅族，那是否有一些宗教去幫助原住民，深耕當地，但是卻使他們去信仰新的宗教，是否也種背叛行為呢？背離原有的宗教？

我沒有批評好茶居民？我只有批評1個月薪水在至少7萬左右的系主任教授博士，擁有良好的社會地位與高學歷的知識份子，還有可以寫報導攻擊人家的第四權的記者與李先生。他們應該無法代表所有部落與全體原住民吧？部落同胞也沒有攻擊慈濟，從頭到尾都是他們三人自己在講的。至少有兩人不太算弱勢吧（好像也不是災民）

好茶人不是反對慈濟，只是選擇遷村地點是要瑪家農場而已，族人對任何慈善單位都是感恩感謝

假如這三人批慈濟為慈善霸權,那麼這少數,是否也成為自以為是的「正義霸權」?假以「保存自己族群文化」之名,實為明爭暗鬥爭,如此極端的發言,只是讓外界更認為族人是好鬥愛爭的刁民

喔！拒絕慈濟等團體的就是無理取鬧，接受就是有理性，奇怪！

慈濟有時真得很自大，去看看慈濟歷年的任務完成項目就可知其效率真是第一名呢！

以101票對10票的壓倒性票數！？投票向來是民主時代的產物之一，你能否認！？

以101票對10票的壓倒性票數！？
-

否認什麼阿,你根本沒了解吧,亂批一通

是好茶原本就選定瑪家,屏東縣政府把好茶分配到大愛村,
所以族人拒絕,了沒...

面對慈善,你可以拒絕阿, 但你的理由是啥,拒絕慈善霸權,
好阿,有請系主任帶領族人,不支領任何補助金和安置費用
自己做領高薪,卻要一貧如洗的族人跟著你流離失所~真高調

看過三叉坑 和 天湖 例子沒
族人要想清楚阿,
山上的土地,別天真了,早已流失...下個颱風來,安置所又被吹濫了,又得撤村
籌金費,土地變更....

到時不要哭,,,真的,也不要把直昇機當計程車使用.
國軍也是人

我不怪族人,族人因為不捨的心情可以理解

三天決定未來,也不盡人情.但是我更反對另一種方式的壓霸

今天不是拒絕慈濟或接受慈濟就就怎樣
跟是否理性或不理性沒關係（也沒有人這樣說）
整件事情本來現在已經跟慈濟沒關係

好茶人投票拒絕慈濟與展望會當然沒話說
那是他們的權利（慈濟也沒有反對或批評誰或逼誰）

但是不表示好茶人的想法跟那三位先生一樣
好茶人也沒有稱呼慈濟為財大氣粗慈善霸權
（文章中也沒有提到，所以完全是三人的個人行為，與好茶人無關）

而且三位先生中可能只有一位住在災區，不是弱勢也不是災民
也不能代表全體好茶人的言論（文章中他們自己也沒有這樣說）
更不能代表全體原住民與災民

好茶人也感恩慈濟
只是這系主任與記者等三位想要利用慈濟
用政治手法操控議題
搏版面來達到其政治私利

製造話題性與衝突性而惡意抹黑慈濟
所以才會故意不提好茶人也拒絕展望會

而三人卻對另一土地的不同部落原住民的反對聲音
與台糖公司的地（台糖不一定願意賣，三人也刻意不提這點）
等客觀事實與困難
講很好聽（例如另一族部落居民好像同意，事實上呢？難道他們就無人反對？另部落原住民權益就不重要嗎）或刻意淡化處理

系主任先生學歷這麼高薪水這麼多 也不是災民
也住在平地 自己也沒有再靠打獵種田維生
是否要解釋一下
搬去平地為什麼等於滅族？
不然所有從山地搬去平地的原住民情何以堪
是否每個人都被系主任指控為滅族幫凶？

那是否以後再重建的過程中
任何一位落災民跟他三人意見不和
他是否又要給人扣上不知什麼名目的帽子

講直接點
兩個團體都做同樣的事情也獲得同樣的結果
為什麼只有其中之一團體要受到種種無情批評
而另外一個團體都置身事外呢？輕描淡寫帶過

那是否三人一開始就對慈濟有強大的偏見與立場呢
不管慈濟怎麼做說什麼，最後所得到的結果都是一樣的呢？

可以去他們官網看
意見欄也是很多網友提出質疑
但是記者截至現在都一直沒有提出解釋

這次的災害不同以往，是整個村落的遷移，所代表的是一種族群的文化的生存空間的轉換。這次以平地人的生活習慣與思維，作為安置住在山中的人的文化思維距離，在此次的遷村展現無遺。
過往台灣也有因為不同族群間所造成的衝突，尤其是早期的外省人以強勢的外來統治凌駕於本省人之上，那種文化與意識型態的不同，是經過相當長期的融合才撫平磨合其間的對立。當統治階層與被統治者間是不同的族群時，當中思維的差異是無法被溝通與了解，幾年來行政階層因為不同族群的加入，包括性別平等、身體障礙弱勢族群，很多生活中習以為常的不平等，逐漸被展現出來而加以改善，但是其間的不平等還是仍然存在，這是因為不同的生活習慣無法思維不同生活習慣人的需求。
這次的遷村也是一樣，平地生活的人無法想像原住民與山的關係，那種因為山所擁有的能力，與平地人受到西方科技與文化的生活能力，差異非常大。我因為從小生活在鄉下，隨著台灣西漸潮流的成長過程，我失去我童年所有的記憶，回想起來與弟妹摸蛤的小河似乎還在，洗衣服的小溪突然飛過魚狗的艷麗藍色似乎還在視網膜中抹不去，也記得家門口那棵每天在樹下乘涼的大葉桉被鋸掉的驚訝，撿拾的大葉桉花萼串成的項鍊似乎還在手中顫動，街頭吶喊與抗爭似乎仍在耳邊。這些事是我生命的一部分，但因為市街取代了農田，工廠道路掩埋了溪流，現代化的過程，抹滅了我兒時的記憶，這是我一直以來深深遺憾的事。所以當我初次聽到風中奇緣那部影片的主題曲「Colors of the wind」，簡直淚流不已：

『你認為可以擁有你踏上的任何一塊土地，大地是死的，你可以聲明所有權，但我知道每一塊岩石、每一棵樹和每一個生靈，都有生命、靈魂和名字。你認為真正高等的人類，是外表想法和你一樣的人，但如果你跟隨陌生人的腳步，你可以學到從來不知道的事，你可曾聽過狼對著藍月嗥叫的聲音，你可曾問過微笑的山貓為何而笑，你能否隨著群山的聲音歌唱，你能否用風的顏色來作畫，你能否用風的顏色來作畫？到森林裡那些隱藏在松樹下的小徑奔跑，品嚐大地上充滿陽光甜味的野莓，在你身邊豐饒的大自然中打滾，絕對不要懷疑它們的價值，暴雨和河流是我的兄長，蒼鷺和水獺是我的朋友，我們彼此心手相連，連成一個無盡的圓，你可曾聽過狼對著藍月嗥叫的聲音，或讓老鷹告訴你牠去過的地方，你能否隨著群山的聲音歌唱，你能否用風的顏色來作畫，你能否用風的顏色來作畫？楓樹能長到多高，如果你砍倒它，你永遠無法知道............................』

因為原住民與自然關係太密切，大自然的動物、植物是他們的朋友，他們了解山裡的所有事物，我真的可以感受到那種心情。大學時熱愛爬山，義無反顧的放棄當時最夯的法律，改念地理的叛逆思維，也是一種自覺的反思，而我也相信4、5年級，與我同時走過那一段台灣環境轉型期的朋友也會有類似的體會。現在政府機關決策者，或者掌握NGO關鍵資源的領導人，也大多經過這個階段，我相信應該會有同理心的。
幾個自救會的代表也能幫族人出來確切的表達自己的想法，這是非常重要的溝通。不過我個人覺得，可能還是要透過原住民委員會較能妥適的溝通，至少想法與需求是可以互相了解的。我其實非常認同小林村蔡松諭出來幫小林村的人說話，不過每次在為村民說完話之後，總要把少數人特別的需求利益，拿出來作為訴求重點之一，這比較不容易獲得認同，對於族人的利益也會被打折扣。
此外，要說的是相較於慈濟的安置手法，世界展望會長期在原住民山地鄉的投入，對於原住民的了解的確比較深入，而且比較能同理心的協助原住民，尤其規劃師是找謝英俊建築師，他是當年921大地震及四川汶水大地震深入災區不計代價協助災民的建築師，他非常了解不同族群間的意識型態，對於安置在瑪家農場不同族群的設想，設計了一些不同族群間村落的區隔方式，衝突較大的村落間的區隔距離，很多細節的設計是來自於了解，很多作法是令人感動的，也因此得到很多原住民的認同。
相較之下，慈濟這次找來的高科技的建材、高技術的建築師、最環保的綠建築設計，能利用最短的時間完成安置，這些作法成功的說服政府各階層，原來的設計平地災民是非常有用的作法，但因為面對原住民的文化差異，如何納入不同的文化元素，其實觀察起來仍然有努力的空間。

再看看這兩篇
http://e-info.org.tw/node/47598
http://e-info.org.tw/node/47119
某些有心人士與團體要不要乾脆講白了，
原住民無論是死是活都是基督教的，
非基督教團體全都是上帝要消滅的敵人。

如果不想讓人有以上觀感，
這些有心人士與團體們自己要自制自愛一點，
種種離譜言行只是自取其辱。

(對了，請不要刪掉大家的留言喔)

不管原來的報導如何站不住腳~
但這些反應的意見,沒有被刪除,能這樣自在辯駁事情的真相與原意都是很棒的一件事,也有幸學到不少思考點~

同理心,不是同情心,同情心會濫用,但同理心是去站在對方的立場思考,要不,有些國家為啥會同意植物人的安樂死(或許這例子有點怪)...

有個自在的家園都是每人嚮往的,這本該就是好茶村人自行決定~相信如果是決定在山上,原住民是會深愛並守護著家園...平地上的未來總不是他們熟悉的,自然會有徬徨~

當然台灣可能沒啥好山了,但通常傷痕累累的山不是在山上的原住民造成的...濫墾濫伐通常是大財團才有那個財力作得到的...在山上大興土木,蓋別墅,蓋遊樂園,把賺錢玩樂主義發揮至令人瞠目結舌之境,而不顧環境之傷;如果是自己正在居住的家園當然會希望是一片淨土,即使是生存,得農種,但基本上幾乎都是維持在自給自足的狀態,我想是如此,要不然不會到這種需要靠廣大人民愛心的地步...

愛與善心援助都很偉大,都是人類很美好的行為,但如果是種溺愛,迫愛(像有些媽媽那種神經質的關愛,不是有些子女都無法接受?),那就會是種壓力...有時眼見不為憑,在台灣社會尤為如此,因為台灣的媒體實在太發達了,但人民往往只關注於嗑牙與否,所以能讓大家這樣為各自意見做表述也不會被刪的地方,還真不賴~

p.s.只是有很疑惑的一點,當每次報導有人(名人,非名人都有)家裡發生悲傷的事,或是重大事故,即使不是X愛電視台的報導,也能看到慈濟人的身影在裡頭,大家不會覺得很疑惑,他們怎麼這麼神通廣大嗎?....還是他們真的如上面網友說只是效率太好了?