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記錄核四再評估會議系列五∼核四廠對生態的影響

作者:廖雲章 立報記者
時間:2000-07-28
地點:經濟部第一會議室
特色:代班人超多,達1/3

  • 經濟部次長尹啟銘代理部長林信義

  • 經建會副主委李高朝代理主委陳博志

  • 環保署副署長林達雄代理署長林俊義

  • 台大教授楊肇岳代理考選部次長張國龍

  • 台大教授徐光蓉代理高成炎教授

  • 北縣副縣長林錫耀代理縣長蘇貞昌

  核三廠出水口附近的珊瑚白化現象,使得南灣的海底熱帶雨林逐漸失色,也意外造成每年五月的珊瑚產卵的觀光熱潮,為了看看難得一見的奇景,電視台甚至不惜耗費千萬全程轉播。

  台電環境保護處長杜悅元報告指出,施工及運轉期間可能造成的環境影響主要為海域生態、景觀遊憩與文化遺址,但是運轉期間不會產生二氧化硫,氮氧化物及粒狀污染物,也不會排放二氧化碳,可以減緩溫室效應,主要影響是輻射及溫排水。根據台電歷年的監測結果,發現海域生態與漁業、海象、氣象水文都是季節變化。她指出,珊瑚因為冬季寒冷,因此珊瑚並不造礁。對珊瑚的影響,海底監測發現對大礁沒有顯著影響。並在最後強調核四計劃監測以來,施工對環境的影響均屬輕微。在文化遺址的部分,83年廠區內發現石屋、古墓、製陶廠等疑似遺址,在84年中研院評估結果,認為不具文化資產價值,其他自然物的部分,缺乏相關文化現象,因此不列入調查評估。

  原住民文化聯盟凱達格蘭代表林勝義指出,東南亞未被溫化的海域是三貂灣,顯示衛星空照圖顯示海洋污染已達相當嚴重的地步。核二廠已造成生態破壞,消波 塊已將海岸破壞殆盡。台灣已知的有四百多種鳥類,此處擁有三分之一,展示美麗的幻燈片,九孔、鹽寮灣的海洋世界,潮間帶的生態豐富,工程噪音造成漁民抓不到魚,此處是台灣唯一尚未被毀滅的海灣,世界生物多樣性的趨勢,鋼骨大樓未經核准開工,造成遺址破壞。強調東北角的特殊的地理環境,陰陽海停工已二十多年依舊,可知洋流一直在此打轉。展示澳底舊社都是遺址區,鎮山石被台電工程破壞,燒陶遺址也遭毀。出水口附近的貝冢,三千五百年,織貝的所在,貝殼打磨縫衣服。找到製陶工具,人文古蹟是國家資產,台灣所有的土地都以公共工程寧虐,僅存的鹽寮灣不該再破壞,舉出核二廠的環境破壞,芒草的變化、海草的變質,「要核四廠還是要永續經營?」台灣不缺電,未來屬於生物多樣性的科技,建議核四評估小組實地勘查,設立公民參與的調查小組,調查核一核二廠運轉後對自然資源的影響,以及核四廠周圍的自然資源與物種。

  貢寮鄉民吳文通提出強烈控訴,反核十多年來,貢寮居民沒有機會發言,舊國民黨時代用專家背書來壓制台電的作為,對台電質疑,居民也要提出在地觀點,希望委員直接到當地勘查,台電的草率設計原本沒有出水口,直到八十六年才提出申請,出水口的設計不當,破壞水土,卻沒有任何處罰。

  福隆一年有七百萬人次,核四重件碼頭建成後,鹽寮灣將消失。

  吳文通現場放映鹽寮灣海底景觀,優游的熱帶魚,請專家到現場看看。

  台大海洋所教授楊肇岳展示從核二廠附近海灣剛補來的魚,二千年最新的秘雕魚還在。幾十億經濟價值的軟絲、苦蚵仔都是鹽寮灣的特產,不要讓核四毀滅。

  中研院動物所長邵廣昭進行引言報告核二廠的環境監測,指出水溫是畸形魚的主因,表示沒有其他污染源,體內維生素C受到高溫破壞,將已經畸形的魚,放入正常水溫,有機會慢慢恢復。畸形每年夏天都會發生。結論以過去的三個核電廠為例,影響絕對有,但影響有限,可以估算。

  中山海洋地質所教授陳鎮東引言報告核電對環境生態的衝擊與影響,以核三廠為例,指出電廠的熱對海洋影響較大。強調核三廠的熱量在南灣並沒有累積的現象。

  立委賴勁麟指出,以世界銀行提出核電不能減低二氧化碳排放,鼓勵發展再生能源。目前核四施工中,環保監測並沒有受到很好的監督,當初做環評結論時,發現原能會居然是監督單位,環保署與縣政府人員只能參加。

  台大海洋所教授楊肇岳強調,海洋生態相當脆弱,長久以來會將水質破壞,因為生物一直死亡。

  台大公衛教授王榮德強調生態效應不斷擴大的結果,將會造成生態系的毀滅。

  「文化遺址不是停止核四建設的關鍵」中研院人類學教授李匡悌表示,考古學家的社會責任,不是古玩的鑑賞者,也不是史前文化的創造者,透過造其人類留下的物質,探討各種文化生活的行為模式,鎮山石算不了什麼。「不是專家,不必參與」(針對林勝義)。

  「環境要保護,經濟也要發展」中研院經研所梁啟源強調,清朝時候已經有陰陽海,不是因為煉銅廠的關係。

  原能會主委夏德鈺澄清,是因為環保署要求,所以才將環評職權交給原能會,並非奪權,在環境的專業上,絕對尊重環保署。

  經建會副主委李高朝說,煉釉排放的CO2希望可以列入網路,不同產業所排放的CO2是直接,非常懷疑煉釉的CO2有多高。

  副縣長林錫耀說,可以確定的是熱轉換的效率低,需要大量冷卻海水,希望未來環保署有誠意的監督小組,希望讓地方政府參與,監督施工工作。

  林勝義回應李光悌,「書讀得多,不見得懂得多」不要拿讀書和學歷看人。

  台大化工施信民表示,希望不要縱容台電,要求做好環境保護的措施,經濟部應主動停止海邊的工程。秘標魚早已發生,不是82年才發生,很多生態調查會被質疑就是因為有引而不報的現象。除了熱污染,還有許多其他的污染,可以看出82年以後就有許多污染事件,1986核一廠也發生污染、爐心水外洩等,都有前例可循。

  台大教授徐光蓉指出,熱排水放入海洋,效果只會讓溫度更高,不能解除二氧化碳的問題。核電廠減少二氧化碳排放二氧化碳生命期120年,核廢料卻需要上萬年,是飲鴆止渴的作法。

  台北大學經濟系主任王塗發說,永續發展的基礎必須建立在社會正義的基礎上,有些永遠無法回復的代價,生態文化古蹟一旦毀滅,無法回復。質疑台電說古蹟沒有價值是怎麼回事?

  楊肇岳說此處是產龍蝦九孔的地方,重要的海洋棲地,與核電絕對不相容。

  邵廣昭說出水口溫度一定不會改變,且秘雕魚是季節性的發生,再度強調除水溫沒有其他因素。

  李敏說,二氧化碳的問題無法由核四解決,但是沒有核四,更難解決。

  謝啟大說起年輕的時候到東北角遊玩的記憶,質問台灣美麗的海洋是否都要毀掉?提出有船26日在鹽寮灣外海海拋砂石,疑是作為重件碼頭的基地?

  中鋼董事長王鍾渝希望委員們聽聽真正專業的人的研究報告,作為大家的判斷依據。會有世界獨一無二的秘雕魚,必須考慮問題所在,核四廠的興建必要考量如何避免再度發生秘雕魚的事件。

  林達雄說當年秘雕魚的調查由他主持,認定是水溫的問題,如果秘雕魚還有其他的成分,環保署也想知道。

  台電董事長席時濟指出,船今天才到,只有一條,尚未海拋,需經清洗並挑選。對環境與古蹟,台電虛心接受,環境與經濟發展希望並行。解釋釉礦開採與煤礦開採一樣都會產生二氧化碳。

第二輪發言

  賴勁麟表示,核電廠解決二氧化碳是最差的方法,氣候變化綱要公約中也要求其他國家不得以核能作為減量的手段。他並以各國對於再生能源開發的進度作為參考。

  中研院經研所梁啟源說,因為二氧化碳減量的要求,核電廠的必較利益因此增加,全國能源會議曾決議,核電廠從興建到運轉都必須有監督委員會,應該儘速成立監督委員會。

  凱達格蘭代表林勝義說,北台灣的礦業是源自凱達格蘭,因此應受尊重,不管評估結果如何,不會影響在聯合國爭取土地的進度,為什麼不發展成生物科技、文化遺址發展上考量。

  台大公衛系王榮德再度提到秘雕魚,除了水溫之外,可能還有輻射。他表示台灣人口太密集,無法承受核災。

  台大海洋所楊肇岳提到寄居蟹在很多地方都已經沒有了,但是核四預定地還有。強調這是東北角唯一有腹地的地方,可以作為遊憩場所。

  中研院人類所教授李匡悌再度解釋不是不重視古蹟,而是不能做為判斷依據。沒有歧視業餘的意思,為大家上了一堂考古課,繩文文化是粗繩文化,考古學家希望解釋遺址物質的意義,北台灣都是凱達格蘭,全台灣有1300多個遺址,大家都要被推到太平洋裡。

  楊肇岳要求因地制宜,台灣是亞熱帶,不比歐美是溫帶大陸,不該蓋核電廠。

  徐光蓉說,真正產生二氧化碳的是高耗能產業,應該停止。

  施信民認為以漢人本位看待是沙文主義,暴露出科技暴力,溫室效應是世界問題,不能以核電解決。因核能發電所開採的釉礦消耗的能源,與核能減少的二氧化碳剛好抵銷,失去一個鹽寮灣,太過可惜。非核是世界趨勢,也是對未來負責任的。

  台綜院所長吳再益說,開採釉礦是國外,二氧化碳不能算在台灣頭上,是歐美在賺錢,不能都算在台灣頭上,不能包山包海。

  吳文通陳述親眼看到海拋,利用重件碼頭的警力包圍,根本進不了施工區。

  謝啟大再度解釋「那艘船」確實是上次的那艘船。強調從價值判斷,替子孫留下一個風景優美、生態豐富的地方是應該可以做到的。

  王鍾渝說今天大家都把時間借來借去,所以等一下要借給李敏。

  李敏說台電十年間付出36.7億賠償,所有的發電都會引起抗爭,都會有污染。

  林達雄說,會場蚊子太多了。

10:51第三輪發言

  賴勁麟質疑環保署是否已接下監督工程的工作?

  楊肇岳強調海域生態之精采,已知至少有1500多種的生物,從福隆到澳底的黃金沙灘可以讓小朋友戲水不淹死,未來是生物科技的時代。

  王榮德說全世界四百多座核電廠只有核二廠產生秘雕魚,作為醫生,擔心會不會產生秘雕人,認為核二應該停機了。

  原能會主委夏德鈺認為發言要客觀,討論問題要根據事實,不能以偏蓋全,以人廢言。

  吳再益提出過去核電廠的興建必須有經濟發展的背景,發展中國家沒有條件發展,跟地理位置無關。

  李敏說,任何發電方式都對環境都有負荷,這是選擇的問題。使用東西都要付出代價,只是可以透過一些方式減少,要注意後果。有些資料顯示,再生能源需要更多的資料。

  王鍾渝建議未來可以到台中火力發電開會,可以實地了解當地的情況。核一、核二廠比較一下,身歷其境最清楚。

  王塗發說中鋼要在七股蓋鋼鐵廠,但是世界考量CO2排放,會有問題。

  徐光蓉提出,亞熱帶降溫速度慢,不適宜用來降溫。

  施信民強調台灣的生態特性不同,發電效率較差。

  謝啟大借時間給林勝義。林勝義說他很傷心,愛台灣是假的,人類發展過程中,應該思考生態鏈是相互依存的關係。

  謝啟大提出只是暫時借用土地,應該有限度,不該濫用。

  台電常務董事廖本達說徐光蓉引用的出處可能有問題。

  台電董事長席時濟的時間是尹啟銘給的,台電不會犧牲環境換取經濟的利益,要與地方共存共榮,朝這個方向進行。

  吳文通說,沒有居民代表的會議結果,貢寮鄉民不願意接受。幾次會議以來都是沒有結論的會議,不能誤導興建核四的決定,九孔一年的收益達十幾億,但台電的補償不過二億多。

下次議題:替代方案
請台電與能源會加起來二十分鐘
能資所長陳庭園

站內轉載全文詳見:http://news.ngo.org.tw/reporter/vivian/reporter-vi00100601.htm

 
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