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人物專訪－葉政務委員俊榮 (四) 聯合採訪、整理：鄭百評、江嘉萍
21世紀議程內容包括社會和經濟、保存和管理資源以促進發展、加強各主要族群作用及實踐手段等四篇共40章。第一篇探討的是環境問題背後的社會經濟問題，Agenda 21打破了過往的思考方式，從社會經濟條件去談環境問題的成因，譬如社會貧窮、人口過多，國家只能顧到經濟發展，而顧不到環境保護，才會有這些水污染、毒性化學物質等問題，所以先談社會經濟問題，然後再談傳統的環境問題。第二篇才是環境議題本身；第三篇是主要的角色－原住民、農夫、勞工、地方政府、民間團體、科學社群－不是狹隘的講環保團體，而是各種相關團體角色的重要性。第四篇則是執行機制－資訊、法律、國際法、財務。Agenda 21代表著1992年聯合國對於環境問題的觀點，打破過去狹隘的污染防制、廢棄物處理的方式，把人、社會整個結構建立起來。 民間團體應保持NGO的活力 1992年去里約高峰會時，我就非常欣賞台灣民間團體有很強的自主性，另一方面則感受到政府的困境。就像今年呂秀蓮副總統出國的問題，當時（1992）我們也沒有辦法積極參與公約簽署，可說一則以喜、一則以憂。 這次去南非約堡高峰會也是一樣，民間團體應該保持民間團體的活力，我認為政府不應該干預民間任何活動，但是資源要分享，所以文宣、資料，甚至在南非安全、住宿的問題，政府要協調、幫忙。政府尤其應該補助經費，但是「補助並不等於資助」，不是你去我幫你出錢的意思，其他國家像日本也是這樣的作法。 一開始我們就抓得很清楚－「自主」、「協助」，「協助」包括經費，但不是全部由政府資助，有些事情靠政府來做並不一定很恰當，政府不要什麼事情都拉著扛，要讓民間有活動的空間，尤其是訴諸情、訴諸社會、帶動風潮的，當然希望民間團體能有所著力。 高峰會不只是政府和NGO的事，企業也要參與 民間活動有它程序的價值，不可以說政府出全部的錢，而民間不用募款，到現在為止我還是期待民間團體勇敢的去募款，高峰會不只是政府和環保團體的事情，企業也要參與。我們要把去的理由、去要做的事情，要告訴企業界，讓他們也有「參與」的機會。參與不是去就叫做「參與」，而是「資助」，讓民間團體去到那裡並讓人家知道是哪些企業支持民間團體。但是如果民間沒有去募款，認為政府給我的已經夠了，那就失去了一次很好的機會，民間團體在這過程當中，把去南非的意義、進一步傳播到社會各界，甚至能讓企業界參與這樣的機會。例如捷安特如果能參與，在那邊設個捷安特的展覽，腳踏車有省能、環保等概念，台灣又有「腳踏車王國」之稱，這就是好事情。 從時空背景去看台灣的處境和這次大會，我們要嘗試各種可能性，盡量去做。我去那邊能夠有機會發表論文、就發表論文，能夠講話就講話。我不希望國人對於這次高峰會有過多的期待，因為台灣連聯合國都還沒進去，大問題還沒解決，很多事情做不到就是做不到，但是我們可以走比較柔性的、較迂迴的、較間接的、較實質的、扎根性的事。 我非常肯定民間團體的作用，而且有很高的期待。有些事情政府不方便作，我希望民間團體多掌握一些機會，然後能以更廣的視野，掌握更深的內涵，更重要的是回來之後，不要什麼都丟了，要繼續推動在國外看到的觀念、理念，政府也應該繼續和民間合作。我曾一再重申參加會議是過程，事前的準備、帶動社會重視這個議題，回來後的作為都是很重要的。 1992年，我很遺憾為什麼沒有較具有遠見的電視公司，好好的把他整個錄下來，然後做個紀錄片，讓國人可以看。所以這次我們協調公共電視，請他們把開會前、開會期間、甚至回來後都做完整紀錄，讓國民能夠知道，這對永續教育不是很大的幫忙嗎？ 【文章連載】 |
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台灣面臨的永續發展問題，已經不只是環境保護的問題，我們現在要看的是永續發展的面向。永續發展不是只談環境保護，它談的是全人類發展的願景，更進一步從生態上的和諧，強調這一代、下一代人與自然的關係。Agenda 21也特別強調民間團體及各種角色的重要性。 永續發展已經變得更廣泛，我們在定義民間團體時，不要只是定位在狹義的環保團體，2002年面對永續的問題，我們當然得用不同的觀念去處理。
