核四論

   
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作者:林宗堯(核四安全監督委員會委員)

前言:〈核四論〉長約5千字,分成13大項細述核四從興建之初,就​因台電自行設計成「舉世罕見的特殊廠」種下混亂因子,歷經工序紊​亂、系統倉促移交、控制室失火、纜線敷設錯亂、試運轉測試紊亂無​章的缺失;林宗堯在報告中明白指出:「核四真正的事實是:台電不​知核四廠完工日期,亦無能力估測。日後台電再向政府或國人宣告之​任何完工日期亦是純屬臆測,並無實務及事實依據。」

〈核四論〉中更指出,核四儀控系統的訊號點近4萬個,龐大複雜,​舉世罕見,儀控系統就像是核電廠的神經系統,準確性及穩定性攸關​安全至鉅,但是核四卻分由3個不同廠商各自分包,其介面衝突,準​確性及穩定性都難以預料,成為核四安全最大隱憂。

林宗堯。節錄自自由時報畫面核四建廠延宕近廿載,紛爭至今不斷,何以至之?試論之。

一、理念及規則

核一、二及核三廠(前三廠)採統包(turn-key) 建廠,由美國核能公司及工程顧問公司(顧問公司)負責整廠設計、設備採購、施工督導、試運轉測試及至滿載運轉,全程負責。以飛機為例,如波音標準737 型,整架購置。

然,核四建廠初期,即以世界最新、最好為規劃理念。因而設計出舉世罕見之特殊核電廠,諸如罕見巨大的汽機冷凝器,超級龐大複雜的儀控系統及揚程達20 米之主蒸汽管等。尤以儀控系統之龐雜,誠屬舉世僅見,且為承建商,奇異公司之首試。台電並結合經驗薄弱之石威顧問公司共同設計,並自行採購設備,獨立施工及試運轉,其艱難可預知。以飛機為例,堪稱自製之華航/長榮壹號。此乃核四延宕紛擾之首因。

二、設計

特殊電廠,設計不易,而顧問公司亦較薄弱。期間諸如管路衝突及共用纜線等,設計問題多達數百項,不及備述。進而引發台電公司擅自變更設計之紛擾。而今台電已逕行與顧問公司解約並依法進行仲裁,已無原設計公司支援。

三、設備

前三廠係由工程顧問公司,依工程進度,逕向已經認證合格之廠商直接選購。工序及品質均可確保。

核四則由台電自行開立設備規範,依政府採購法規,公開招標。然因法規限制,規範失誤,價格偏離及各國廠商考量等,諸多因素,設備採購不順,延宕嚴重且日期難料。導致工序紊亂,工程進度無期。反之,順利得標之設備,因工程延宕,形同過早抵廠,因而引發惡劣環境下的儲存問題。期間又逢颱風淹水,設備泡水嚴重,其保固期效亦已過期。

核四尚未商轉,然因十餘載之延宕,設備已相對老舊,其中尤以數位電子設備為甚。蓋數位電子設備日新月異,十餘載前之設備如同古董。未來備品取得,亦是一大挑戰。

核四儀控系統,訊號點近四萬個,龐大複雜,舉世罕見,亦為供應商奇異公司之首廠。且分由三個不同廠商各自分包。其界面衝突,準確性及穩定性,著實難料,尚待長期考驗。然儀控系統,恰如核電廠之神經系統,其準確性及穩定性,攸關安全至鉅,閃失不得。此乃核四安全隱藏之一大變數。

四、施工

前三廠於施工期間,顧問公司派40 餘位顧問駐廠。現場協助解決設計及施工之問題,並協調設備抵廠時程及監督施工品管,以確保工程進度及品質。

核四施工前半期,工地主任竟毫無核電廠施工經驗,且多數工地人員均為約雇人員。核電廠施工安全及品保概念闕如。導致施工問題不斷,品質管控問題更層出不窮。尤有甚者,前三廠行之有年之台電施工品保觀念及制度,至核四已然變質。由各承包廠商自行品管,核四品管退居二線,且無外部獨立之品保監督。導致諸如焊條/焊工管控,共同管線及纜線敷設等品管問題不斷。

設計問題及施工衝突,層出不窮。然核四並無數十位顧問駐廠,協助即時解決,累積之案件,高達數百件,以致工序紊亂,進度嚴重延宕。又因招標延宕,設備抵廠無期,更令施工難以為繼。核四十餘載之延宕,良有以也。

十餘載之延宕,令國內工程承包商,不堪機具及人員閒置之資金耗損,被逼減工、停工。期間又逢鋼筋水泥物料價格大幅波動,導致核四幾乎全面停工。大廠如開立公司,甚至倒閉退出。如此波折,在在影響工程品質及進度。

核四又經政府決策停工再復工,引發顧問公司及國內承包商之人員遣散再新募,其對工程品質及進度之影響不言可喻。

五、試運轉測試

核四安全攸關國人身家財產至鉅。然核四安全之認定,絕非反核人士苦行環繞台灣,或台電首長誓言保證,或政府及國會嚴厲指令,或學者專家言詞交鋒,即可認定。核四安全之認定,惟賴「完整並嚴謹之試運轉測試」,捨此別無他途。亦即將百餘系統逐一進行完整並嚴謹之試運轉測試。測試出設計上、設備上、及施工上所有問題。據此測試結果,所得之數據,仍是核四安全認定唯一之依據,亦是向國人安全保證之唯一憑據。

試運轉測試攸關核電廠安全至要。是故,前三廠雖屬成熟之標準設計,且由顧問公司統包施工。但顧問公司仍派十餘位測試顧問駐廠,負責撰寫測試程序書,並執行測試。且由二位資深經驗豐富之主管,主持全廠試運轉測試整體規劃。試運轉至商業運轉,歷時兩年。

試運轉測試之完整及嚴謹,取決於測試程序書。前三廠由駐廠顧問沿用國外標準廠之程序書改編。然,核四廠為特殊廠,並無標準程序書可資沿用。而由台電毫無核電廠實務經驗之新進人員自行編寫。且核四並無十數位具實務經驗之顧問負責執行試運轉測試。而由編寫程序書,無實務經驗之新進人員負責執行測試。

又核四並無具整廠試運轉測試規畫,經驗豐富之顧問主管駐廠主導。而由台電自主其事。因此整廠試運轉測試計畫,紊亂無章,導致系統未完整完工卻倉促移交,並逕行試運轉測試,百餘系統倉促移交30 餘系統,歷經年餘卻僅完成七系統。期間系統燒毀二次,導致控制室失電全黑。如今又因纜線敷設之錯亂,試運轉已全面停止,並須全部重新測試,進度延宕幾近兩年。

自1986 年以來,整25 年,台電並無核電廠試運轉測試經驗,年輕新進人員更無經驗。然,事實上,以飛機為例:新型飛機之試飛測試乃波音公司之職責,誠非華航/長榮力所能及。航空公司僅嚴格把關挑剔測試結果,並要求無瑕交機。特殊型之核四廠其完整並嚴謹之試運轉測試,實非台電之職責,亦非其力所能及。台電發電部門,理應挑剔測試結果,嚴格把關,確保測試結果無瑕以利未來安全運轉。而今台電卻自力摸索,負責執行核四之試運轉測試,非旦過程紊亂,且備極艱辛,並放棄嚴格把關之責,甚或為測試問題辯解。依此所得結果數據實難令人信服。未來面對質疑,紛擾必起,又何足以認定核四之安全。而核四安全之認定卻攸關國人身家安全至鉅。

六、完工日期

如前述,核四因特殊設計,又非採統包。且設計、設備、施工及試運轉測試,問題重重,以至工序紊亂,工程進度難測。是以十餘年來,台電宣告之完工日期,一再延宕,實源自此結構性問題。

2009年台電再次信誓旦旦,宣告百年商轉日期,自是純屬虛構(參閱《核四重大缺失報告》,2010 年1月)。真正事實是:台電不知核四廠完工日期,亦無能力估測。日後台電再向政府或國人宣告之任何完工日期亦是純屬臆測,並無實務及事實依據。

七、原子能委員會

如前述,前三廠因沿用標準設計,並由顧問公司統包建廠。故原能會僅就法規及程序審查即可。無需針對設計、設備、施工及試運轉測試,深入實質審核。歷年來,原能會人力均依此編制。

核四仍特殊廠,且非統包。然,原能會人員編制依然。雖極力增調,仍差遠甚。原能會亦盡力邀請國內外專家及組織,針對議題,作檢討及報告。然終屬選擇性及輕觸性之監督。實無力長期持續,深入做實質品質及安全之監督及審核。

為求人力精用,原能會將核四系統分成三級:安全、品質及一般級。集中人力,監督審核安全級系統。即便如此,原能會雖已全力以赴,夙夜匪懈,乃力有未逮。更無力顧及一般級系統。是故,即便核四燒毀半個廠,即50 餘一般級系統,卻仍不在原能會安全監督審核範圍內。而原能會卻是政府法定主要之核四安全監督審核部門,誠然無奈,卻難符國人期待。

八、核四安全監督委員會

此會由原能會主持,由13位委員組成,計地方人士5位,中央部會(環保及國營會)二位,民間團體人士三位,及學者三位。然,並無一人具核電廠施工或運轉之實務經驗。

每3個月開會3-4 小時。由台電及原能會簡報,再由委員提出質詢或意見。因非核電廠實務背景,故多為原則性及諮詢性之質詢及意見,較無法就品質及安全議題深入實質監督。

五位地方人士為地方請願及訴怨,亦在安全監督討論範圍。自福島事件後,地方人士之訴願及民眾溝通益形重要。是故,此會已漸轉型為民眾溝通與訴願,而漸遠離實質之安全品質監督。

因此會之特殊名稱,又由原能會主持,是故,極易令政府及國人誤認此會具實質監督安全及品質之功能,並能確實協助原能會為核四安全實質把關。實差甚遠。同理,此會阻擋了立法院另設獨立核四安全監督小組之議,阻斷了立法院實質監督之管道。

九、法規程序與實質品質

符合法規及程序完備,得令台電態度堅定,言辭平穩,縱論安全議題,並保證核四安全。然往往與實質品質及安全相差遠甚,甚至完全背離。此乃核四獨特現象,台電前三廠並無。茲舉數例。

由新進人員編寫之試運轉程序書,依制度及程序由台電內部層層嚴格審核,並經資深委員會開會審核才得通過。制度及程序均完備。然實質上百餘頁之程序書,多位審核意見平均不到3 條,而委員會亦通過如儀。事實是程序書不堪使用,得重新改編,(參閱《核四重大缺失報告》,2010 年1 月)。

施工之品管及品保制度完備,並經層層管控。然,實質上,焊接/焊工問題從未間斷,共管問題及纜線敷設之紊亂,更凸顯品管及品保制度與實質品質,完全脫離。

工程進度之編定及完工日期之推定,制度程序完備。致令台電態度堅定,信誓旦旦。實質上既無經驗又無能力,凸顯制度與程序脫離事實甚遠。

自力執行試運轉測試,於法規及程序上一再以言辭強調:資深,經驗豐富,團隊,層層審核,節點控制,及完整訓練等等諸多堅定言辭。然,實質問題已如前述,而今試運轉測試紊亂,且已全面停止。

政府及國人面對台電依符合法規及程序完備之平穩報告及信誓保證,欲深入瞭解實質品質及安全問題,誠然不易。需具備較台電更專業之實務經驗,並投入大量之時間及人力,方得以實質深入瞭解問題。此並非台電固有現象,核四何以至此?

蓋現今核四幹部,上自副總,下至股長工程師,均非當年建廠規劃理念之決策人士。然卻背負著完成建廠之重責大任。承繼了設計上、設備上、施工上,及試運轉測試上,重重困難問題。又受經濟部國營會如期完工之進度逼趕。備極艱辛。

幸,歷經後半期艱苦奮鬥,終於得以開始進行試運轉測試,誠屬不易。其精神及能力令人讚佩。然既無功勞,亦無苦勞,惟得無盡之指責與批判。此番無奈,致使台電僅得以符合法規及程序完備,以回應非其自身責任卻得承擔之諸多困難及問題,以使核四得以繼續興建。實有甚難處。而坦承實質缺失與錯誤必引發更多之紛爭與指責,阻礙核四之建廠。且得面對責任調查,甚或冤送法辦。

十、核二/核三與核四安全度比較

茲就核二/核三對核四之安全度,試做比較分析。

1. 理念規劃:
核二/核三係沿用國外成熟之標準型電廠。採統包方式並已成功運轉超過25 年。
核四乃特殊型電廠,諸多特殊規劃,並多世界首創之設置,未知因素甚多。

2.設計:
核二/核三由美國著名顧問公司,沿用成熟標準型設計。其設計完整,並經多年不斷改進,已是穩定之電廠。

核四原顧問公司早已解約,後續設計問題尚待解決。設計問題較多,且屬特殊型,其設計之可靠性及安全性,尚待檢驗

3.設備:
核二/核三設備來自經顧問公司認證合格之廠商,然已運轉廿餘年,設備相對老舊,惟經多次多項更新汰換,系統及設備安全及穩定性均佳。

如前述,核四自訂規範,公開標購,低價得標,設備閒置多年,儀控系統龐雜又屬首廠,其變數甚大。穩定性及安全性尚待檢驗。

4. 施工:
核二/核三採統包施工,由顧問公司負責,協助解決施工問題,並確保品質,其品質及工期管控嚴謹。

如前述,核四廠延宕多年,施工波折不斷。品管問題層出不窮,至今仍得重敷纜線,其安全性尚待考驗。

5. 運轉:
核二/核三已平穩運轉廿餘載,並已培養出極優秀之運轉人員,運轉經驗豐富。

核四運轉人員尚在考照中。新手上路,卻面對設計、設備及施工上諸多問題之特殊型電廠,學習摸索期較長,風險亦高。

6. 維護:
核二/核三歷經廿餘載之運轉,已擁有經驗豐富之固定維護團隊,維護紀錄良好。並經多次不斷改進及更新設備。其維護能力頗為穩定。

如前述,核四延宕十餘載,設備閒置甚久,儀控系統龐雜及備品取得不易,特殊型核電廠維護確實是大挑戰。

7. 緊急應變:
核二/核三運轉維護能力甚佳,且經驗豐富,緊急應變已演練多年,熟練度高,且應變力強。

核四,既是特殊型電廠,建廠又諸多問題,且新手初試,運轉及維護經驗尚缺,其熟練度及應變力較薄弱,尚待多年之演練。

綜觀上述,核四之安全度及穩定度,比較於核二/核三,相差遠甚。

十一、結論
總統及院長明令核四續建,對核能安全之指示既明且切。而國人對核四安全之盼,更是殷切。然,如前述,核四卻是「如是」之廠。事已至此,而今,計將安出?願與有識之士共論之。

十二、他山之石,韓國

2009 年底,韓國擊敗壟斷核能工業數十年之法國及美日核能集團,贏得阿拉伯聯合大公國204 億美元,4 座核電廠機組之建廠合同,震驚世界核能業界。韓國目前正積極向東南亞、土耳其、約旦及烏克蘭出口核電廠。

回顧歷史,韓國首座核電廠,商轉於1978 年,遠落後台灣,並曾來台取經。而今韓國正縱橫世界核能工業市場,而台灣卻深陷核四泥淖,情何以堪。何以至此?願與有識之士共論之。

原子能委員會核四安全監督委員會林宗堯委員
中華民國100年7月25日

回應

安全型核能電廠,讓核四設備可以外銷建廠.

安全型核能電廠,讓核四設備可以外銷建廠.
(1)反應爐圍阻體為負壓設計,避免輻射物質外洩.
(2)清淨型排氣塔,內部為旋轉氣流水膜過濾式.
(3)壓水式反應爐,限制輻射物質在圍阻體內部.
(4)海水隧道有進水前警報.

揭開台灣核電廠 不能說的8個祕密

http://www.businesstoday.com.tw/v1/content.aspx?a=W20120302717

這是來自台灣核電廠內部員工的第一手爆料!
李桂林,一位台灣少數參與核一、核二建廠到正式運轉的台電元老級員工,
在長達三十三年的工作生涯中,親眼目睹核電管理的種種謬誤,
甚至自己都因長期暴露在輻射之下,而失去了健康。
對於李桂林的種種控訴,台電卻以全盤否認「...

福島核災是老舊運轉中核電廠發生核災. 台老舊核一廠安全大有問題!

台灣核電廠元老級員工李桂林:核一因為是台灣第一座正式運作的核電廠,當時幾乎天天出問題,我因此每天接到檢修聯絡書,必須進到輻射劑量很高的地方進行維修。在一九七七到一九八四年,這二千五百多個日子裡,我幾乎天天「與核共舞」。

核一廠耐震系數0.3,最不安全.扁、馬們12年有去解決核一廠問題! -->裝沒問題,不知道. 假非核.

核電廠元老級員工李桂林 之核一論 比較真實 .

台灣核一廠抗震係數僅0.3G.不危險!
台核電管理的種種謬誤.!!!

支持無核

支持無核

台灣核電水準?

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120516/34232016/

台電核四廠驚爆驗收放水醜聞!廉政署查出,台電核能技術處副處長林俊隆(54歲)涉嫌在5年前驗收一筆2億6千萬元電氣導線管路採購案時,竟放水護航,讓廠商以不符防輻射規格的低價次級品濫竽充數,圖利業者數千萬元

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120516/34232028

台電核能技術處副處長林俊隆作風強悍,不時語出驚人嗆反核人士,包括2005年在全國能源會議中,以台電工會代表身分反擊反核人士:「核廢料傷害誰了,到法院告去!」更曾在2008年核四被爆使用助燃且高溫釋毒的墊片時,嗆辣發言:「在高溫環境下,人都死了還怕有毒氣體嗎?」

核四最好別運轉

核四變更設計數百項 核安堪慮
【聯合報╱記者熊迺祺/台北報導】
「我覺得核四最好別運轉」,承辦核四採購弊案的專案小組說,許多變更設計是否符合安全需求,實在令人擔憂;他說,行政院原委會主委蔡春鴻也曾說「不相信台電所提核四運轉安全無虞的報告」。
...
據指出,核四變更數百項設計,其中不乏以較低階的產品替代高階產品。學者專家質疑,核電廠設計四十年壽命,導線管應該用「熱浸鍍鋅管」,但核四改用「電鍍鋅管」,成本雖降低為三分之一,但安全堪慮。
此外,原能會核能管制處今年初現勘核四廠,發現核四廠一號機控制廠房與汽機廠房間的電氣導線管,疑似防水性不佳,導致控制廠房走道的電氣導線管長期滲水等問題。
...
【2012/05/16 聯合報】

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/7095574.shtml

因應週六「日子歹過,總統踹共」遊行在即,會前代理主席陳菊特

因應週六「日子歹過,總統踹共」遊行在即,會前代理主席陳菊特別偕同中常委,正式下達遊行動員令,並邀請所有台灣人民,519當天一起站出來。

陳菊說,民進黨會在遊行當天具體要求馬英九總統必須公開向人民道歉,撤換行政院長陳冲,也將要求馬總統在「520」就職談話時,具體向人民承諾停止油電雙漲、不得開放瘦肉精,並撤回「一國兩區」的主張。

公投應該是"核安家園"vs "無核家園"的抉擇。

Subject: 公投應該是"核安家園"vs "無核家園"的抉擇。

>>>如何達成 "核安家園"

如何達成 "核安家園"

現在政府已經決定推動公投了。這是好事。大家好好討論,才能作正確的投票。

台灣民眾也可以再一次提升。

阿福,雖非專家,自認對核能引發的問題有相當的認知,因而”阿福敢言”,當仁不讓。

這個公投議題應該是“核安家園”vs “無核家園”的抉擇;

而非”有核家園”與” 無核家園”的有無對抗;或僅是蓋或不蓋核四。

核能是很有威力(Powerful)、很有用、很環保(*1)、淨成本低(*2)的能源,事關台灣的競爭力(*3),

不用 是因噎廢食。

目前核能在台灣及世界應用不只發電,在醫學、生物等等已廣泛,並將有更多,的使用,

奢談”無核”?

“核安家園”是可以達成的。嚴密的機制及嚴格的管理非常重要。

防治貪污腐敗以免標購弊端 及施工偷工減料,更是重要。

福島、車諾比、Three-miles等 事件(*4)事實上提供了非常寶貴的經驗及認知,

給了以後營運操作非常寶貴的借鏡(*4)。我們就此縮手 不止可惜。

阿福認為可將核1、核2、核3 、及核4 周遭 十五公里範圍內劃為 ”核安園區”(*5)。

”核安園區”規劃:

*廠方人員及家屬須常住園區內,提高待遇以召聘能人並增其責任心。

*政府官員依有關職務的輕重,輪流進駐園區。

* ”核安園區”可以妥善規劃為觀光遊樂區,以顯其善。

*補助居民遷居(*6)。

*成立各地核安委員會,下屬 監察院;委員包括地方、環保、及有助於提升核安的人員。(*7)

*成立核電公司,由台電獨立出來(*8)。

*各廠個別設核廢料場(*9)。

*緊急停機機制以預防地震、飛彈、海潚襲擊要落實。

附註:

*1. 核能可以很環保2. 淨成本低的能源==在氫熱融合實用發展、在漫長的廣泛替代能源取代的可能出來前,

核電是最清潔的,也是最成本低的能源。試想,沒有核電,台灣將須更加使用煤炭。二氧化碳的爭議更是非同小可。

*3. 事關台灣的競爭力==能源是國家競爭力重要的一項;沒有競爭力,Taiwan is nothing , 無核誤國。

大陸 、韓國、印度等亞洲諸國將增百台核機組。即便日本政府也想方設法要恢復核電。

台灣能廢核嗎?

*4福島、車諾比、Three-miles等 事件==人類很多的發明都是經歷很多的波折才進化入理;核能發展就此縮手未免可惜。

*5. ”核安園區”==核1、核2、核3、核 4有中央山脈 、大屯山脈、馬鞍山為屏障,”核安園區”可與區外有效隔離。

每個核電廠周圍都有一圈低密度人口區,其半徑視電廠設計而定,是以放射線為考量。

*6. 補助居民遷居。沒有政客運作的話,不必說安土重遷的話,高額補助居民遷居到更好的地方是合宜的。

*7. 各核電廠每年都要進行廠內緊急情況演練,考驗核電廠人員處理機組突發狀況能力。每三年做一次核安演習,考驗地方及中央政府的組織及應變能力。各核電廠所在地都有核安監督委員會,地方政府是召集人。

*8. 成立獨立的 核電公司==由台電獨立出來。管理機制必須強調。福島事件那麼嚴重 ,最大的問題是東京電力公司的老大心態。

獨立的 核電公司塑造與台電傳統不一樣的文化,有助公司的健全經營。

*9. 各廠個別設置核廢料場===每個核電廠都有用過燃料池、廢料倉庫、及低放射性廢料焚化爐(核一、二廠共用,設在核二廠),

以後低階廢料都不必外送了。。

後言:

世人很多是被廣島原爆 嚇壞,也擔憂輻射擴散的危害。

日本311福島事件後,民眾對核能產生恐慌,經濟部及台電公司都不能再用以前一樣的態度和民眾溝通。

能源分散配套,不可能單靠一種能源100%替代核能,天然氣價高,只能貯存7天,台灣目前接收站及管線都還要再建置,

加上太陽能及風力能源技術都還未成熟,這些都是「現實條件的限制」,應該讓民眾有充分時間了解。

"核安家園" 須努力才能達成; "無核家園”卻有更大的後果。

更進一步來談輻射線。宇宙及地球到處是輻射線。輻射線對生物之突變有積極長遠的意義(這不在本文討論之列)。

就實際人類生活,偵測及處理技術已經可以將輻射污染去除或降低。

台灣面對生死存亡所需的競爭力,除非國際有效一齊喊停核電,台灣單獨反核真是頭腦壞了。

事實上台灣應該正面以對,正確且大比率使用核電。新核電技術已更安全。

台灣應往成為核能和平使用發展大國來努力。正面以對來提升運用能力,反而能更有效及安全的使用核能。

瘦弱的馬好騎;但是我們寧願來駕馭一隻壯碩的馬。核電是需要努力去駕馭的。

阿福 (陳朝福)

0932 144 225

頭腦壞掉...

抱歉,實在無意如此明著諷刺您,但您在太多說法尚明顯就是一廂情願

您口中所謂的新核電技術(假如你說的是核融合的話)至今還不到可量產規模,其他的新技術(燃料棒的再利用)目前都還處於成本高到無法放大量產規模

現實人類的生活中的確有敏感度極高的檢測儀器,但檢測歸檢測、移除歸移除,檢測簡單移除難,徒然仰賴檢測技術而不是從源頭做減量控制明顯沒有效率

生活背景中的確有很多輻射來源,但你把這些輻射來源跟核電廠的輻射源做對比實在太荒謬,在強度上就差上一大截了,再者請問超強的宇宙輻射是一天24小時不間斷地照射地球嘛?請問離我們最近的super nova或是黑洞噴射流在哪裡?別低估了其他讀者的科學素養

你用駕馭來將核能比擬成馬,從很多資料都可證明這是匹難以駕馭的烈馬,其上馬背的人是否會被甩下來是機率問題,而非某種絕對不可能不會發生的事情。核安工程做得再徹底都很無法跟你拍胸保證絕對不會發生意外,假如你這麼相信科技,那為什麼我們的科技產品還是會出問題?

你的資料需要更新一下 我找到的似乎有出入

你的資料需要更新一下
我找到的似乎有出入

是嘛?

既然你說有找到資料,那就在這裡展示給大家看
我對我的論點極有信心,既然要理性對話的話,就請你先貼出來吧!

資料

融合技術
https://lasers.llnl.gov/ > 你需要用超高功率的雷射才能觸發融合,太多其他的資料,我懶得幫你做功課。結論都是:有進展,但離規模量產還遠得很!

宇宙輻射
http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_ray#Changes_in_atmospheric_chemistry > 隨著海拔高度越高影響加劇,對空服員或住在高海拔地區的人來說有潛在危險。你還要堅持自然背景輻射對生物之突變有積極長遠的意義?在這層推論下,我想你大概真的沒搞清楚演化的基本機制是什麼。

懶得繼續打字,既然你說你有資料,那就等你丟上來,然後就跟流言終結者一樣等著預備被我或是其他人打槍吧。

http://en.wikipedia.org/wiki/

http://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_battery
靠放射性產生電子來發電的有聽過嗎?

唉,大哥,我也是支持你的,但是你好像沒有提到 不蓋的話,能

唉,大哥,我也是支持你的,但是你好像沒有提到
不蓋的話,能源打哪來,你只攻擊他的部份論點?
這...

公投非好事 台灣公投不是公投

台灣有哪次公投有過半人數參加 ? 同意標題去投 沒投票的表示不同意 題目隨便他們出,當主文一出來 我們就知答案了 這根本不民主
歐洲人反對用美國的牧業養殖技術 他們只要幾百萬人連署就可 我們就得公投 再浪費一次錢 (或再ㄟㄧ次錢) 加上是個它是個無用的公投
如果公投改成 "同意" "不同意"的方式投票 看哪方比較多 這才是民意

電價調整跟核四廠要不要停建是兩回事

http://n.yam.com/chinatimes/politics/20130301/20130301253712.html

李鴻洲強調,外界對於電價調整歸咎於核四其實是有誤的。
去年電價調整,完全是因為長久以來,
台電的電價成本高於售價,才會作此調整,
跟核四蓋不蓋沒有關係。

電價一定會漲拉 看市長多少而已啦 反正台灣人不是病死就是餓

電價一定會漲拉
看市長多少而已啦

反正台灣人不是病死就是餓死,都一定會死啦!

核一論 比較真實 . 反核 只須反核四? 假反核!

台灣核一廠抗震係數僅0.3G.不危險!
民進黨執政8年內認定核一安全,不除役.
核四安全監督委員會委員-->任內有盡到監督責任!不要馬後炮!

核能

現在不是核4廠或未來核5廠,核6廠.....的問題,為人類未來永續存活,為地球尋求一條生路,為未來環保盡一份心力,為萬代子孫及地球萬物找到活路,核能成為現在及未來唯一選擇,不知你們是否了解,人類的一點小痛苦,卻可換來萬物的未來

費電費電,有工廠浪費嗎?

費電費電,有工廠浪費嗎?
幾千萬廣告費叫都市人關幾盞要死不活的燈,
一個石化廠隨便開一天就超過一整年省下來的電,
電費還比民生用電便宜,我為什麼不浪費?我幹麼要省電?

一堆石化廠、晶圓廠只會製造污染、搶水又搶電,
生幾個爆肝的工作機會,不然就用外勞,作一堆低階產品賣不贏東南亞,
稅金繳不到幾百億,還要享受補貼減稅,
這種爛產業我們為什麼要幫他們蓋電廠?
我們為什麼要爆肝讓老闆當肥貓?

叫這些草莓工廠滾去國外,台灣根本就不缺電。

看了核四論才知道問題會不會太後知後覺 從新聞報核四公投的那

看了核四論才知道問題會不會太後知後覺
從新聞報核四公投的那一瞬間就該察覺到這些問題
也應該知道核能得繼續用

就是不能再用核電!

莫名其妙,核能為什麼得繼續用

回應訪客:>費電費電,有工廠浪費嗎?<
說的真好!該死的政策圖利重汙工業

像這種有利可途的工程建案,是否有必要將參與人,官員,他們的

像這種有利可途的工程建案,是否有必要將參與人,官員,他們的銀行帳戶進行追查,一但有不明資金進入他人帳戶,即刻查辦。科技不段進步,環境越來越糟糕,連建個核四也建那麼久,浪費國人的稅金,養肥他人。往往環保意題會被候選人拿來,搶選票的工具話題,候選人真的辦得到ㄇ?真的有自己團隊規劃出被認同的藍圖,當選後任內有辦法達成任務?如果動不動就公投也沒必要選總統,只要立法院,或國會所討論出的案子,做法每次進行公投,只要跟國家全民有關的就進行公投,現在網路那麼發達,大家到鄰進的鄉公所,電腦進行操作投票,又可減少人力和紙張的浪費。政府別在把環保當口號,環保是全民運動。沿海漁業及陸上農業都必須受到保護,人民吃下汙染食物,傷害自然環境也害了自己的健康,我們必須和自然共生。

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