節能減碳優先 兼顧經濟發展、環境保育與社會公義
掌握國內公共工程大方向的團隊公共工程委員會，今年8月提出《永續公共工程白皮書》（草案），定調「節能減碳優先，兼顧經濟發展、環境保育與社會公義」，該會副主委陳振川並透露，目前正著手規劃推動永續公共工程認證，希望能在年內提出初步指標，作為評鑑和獎勵的基礎。
過去四年來在前副主委郭清江主導之下，立下以「生態工法」的原則與典範。生態工法顧名思義，乃是兼顧「人類與自然環境兩者利益」的工程方式或作法，其去職後，工程會將推動方向從生態工法微調為「生態工程」，仍不脫原有意涵。
而520馬政府團隊上任後，配合馬英九總統「節能減碳」的大方向，工程會領導階層走馬換將，將友善環境的工程原則再擴大，從「永續」的觀點思考公共工程，以節能減碳為手段，達到「永續公共工程」的目標。
為深入「永續公共工程」施政方向與定位，本報專訪了大力推動「永續公共工程」的工程會副主委陳振川。陳曾任營建研究院院長、土木水利學會理事長，參與過921重建工作，對營造產業的相關法規、制度、架構與作法，特別關注。
截稿前，公共工程委員會已於9月份辦理了相關研討會，10月份亦進行了「生態工程入口網」改版為「永續公共工程入口網」的使用者滿意度調查，針對永續公共工程的方向與作法，且聽陳振川說明其任內推動「永續公共工程」的理念：
問：工程會從「生態工程」到「永續公共工程」發展歷程的思維以及考量為何？
答：生態工法在國內算是特別的案例，或說是一項奇蹟的發展。的確從工程的角度，要因地制宜、因材適用，所謂生態工法就是回歸以前老祖宗的作法。生態工法推動的確帶動很多工程人員內部心理的調整，推動的成果是正面的。
之前在業界內產生過有很大的抗阻，可能是因為矯枉過正，某些不適合的案例因政策而強勢介入。比如大甲溪輸砂道路，一建起來，汛期來一定會沖毀，壽命絕對不可能超過10至20年，大水來一定會壞。所以要思考哪些東西要隨著環境變化而自然汰舊，哪些要強調堅固？之前因為這個問題沒有釐清，工程人員無法拿捏能承受的風險，包括工程失敗的風險，以及安全的法律責任等。
大家都知道綠建築，而國外有所謂的綠營建，要考慮更多面向。為何要發展到「永續的公共工程」？因為永續發展要考慮的範圍更大。重點是不危及子孫發展的空間和權利，所以經濟發展之外，也要注重環境保育與社會公義，像這兩項就不在綠營建裡。
所謂注重環境保育與社會公益，設計上不要讓子孫無法負擔，或材料不要耗用掉讓子孫無法使用，或不會只為了服務少數人而耗費大量公共資源。至於環境保育，本來綠營建、生態工法就有考慮到。經濟發展方面，顯現的意義是，要顧及到生活品質、環境品質等，有沒有好的機制，可以兼顧公義、生態的同時兼固環境生活品質，這樣的方向絕對是正面的。
公共工程是政府耗費最多政府投資的項目，用上述三個來談公共工程，對大家的影響是很大的，這樣的方向也符合國際潮流，和國外名詞也統一 sustainable construction，要永續的，而非耐久的建築物。
永續公共工程，剛好也呈現了節能減碳的面向。例如氣候變化帶來的很大的挑戰、或是石油等天然資源也越來越少，和未來子孫的空間、資源耗用等有關，所以不管公共工程在執行或營建產業在發展時，能用最少的資源、最少的能源，還可以維持很好的工程品質，就是很重要達到永續公共工程的手段或做法。比如德國馮．魏哲克在「四倍數－資源使用減半，人民福祉加倍」，結合環境保護與產業發展」之新思維，永續公共工程即是將此概念予以延伸，希望透過對有限資源的有效利用，達到維持既有生活品質，又不會破壞生態環境的理想。
假如能做到這樣的程度，我們的專業人員在國際上任何地方都能有競爭力。
問：永續公共工程的概念，比先前的生態工程多了經濟成長和社會公義的考量？
答：也不能說生態工法沒有兼顧到這兩者，只是比重上偏重生態。永續公共工程就比較完整。
問：所以三個要並重不偏廢？
答：對。
問：請舉國內外案例，說明永續公共工程理念。
答：如高雄捷運工程。
高雄很多土壤是鹽化的，若用傳統混凝土，會剝落，鋼筋會生鏽，所以要特別使用耐久性的混凝土，以抗拒土壤中的鹽分或污染的介質，因此要用所謂抗硫或高耐的混凝土。這種材料價格昂貴，不過高雄捷運工程用了爐石（中鋼廢棄物，原本用海拋還引起漁民抗爭，後來證明可用，中鋼成立中聯爐石公司來生產），你看高雄捷運為了增加混泥土的耐久性，要因應不同環境採用不同等級，最高比例下，爐石粉替代了50%的水泥。
爐石粉較水泥便宜，又具備耐久性，又是使用煉鋼副產品，有減碳（只要研磨就可以用，減少水泥生產的碳排放）效益，也減少水泥材料用的天然資源（如半屏山的資源）。2007年用了500萬噸爐石粉，其中300萬噸台灣產升，不足的200萬噸從國外進口。因此，在高捷混泥土混用爐石粉的思維中，就是符合四倍速思維的案例。 （編案：根據「永續公共工程白皮書」草案，1公噸水泥將排放409.57公斤的二氧化碳，相較於爐石、飛灰…等水泥替代材料每生產1公噸僅排放68.3公斤（爐石研磨之耗能）與0公斤（飛灰無須研磨）的二氧化碳，以2007年為例，我國使用560萬噸爐石與200萬噸飛灰替代水泥使用，產製優質耐久混凝土，同時減少二氧化碳排放量達576萬噸。）
上述例子只是從材料面的想法，還有其他機制從量體方面去減少。例如強度6000PSI的混凝土，和用3000PSI混凝土，兩者水泥用量只差一點，前者因為強度高，斷面的尺寸可以減少，整體砂石水泥用量反而減少，可使用空間提高。在國外這很普遍，在台灣很多工程卻連5000PSI都不到，到處是3000PSI。
問：談談您對「永續公共工程」於短、中、長期的規劃藍圖、願景與目標。
答：短期內相關作業的推動是刻不容緩，如獎勵制度，審查制度的搭配，都要趕快進行。像經建會審查公共工程時，就會把觀念放進去。所以要做宣導、要和工程單位做很多溝通。
以後，和綠建築一樣，也要針對公共工程建立永續工程的標章或評核標章。從重大公共建設開始，橋樑等公共建設都能用一套評核系統來比較、獎勵與激勵。某些程度和綠建築標章比較相近。
※資料來源：「永續公共工程－節能減碳政策白皮書」（草案） （2008.8.25）
問：將會針對永續公共工程設立哪些指標項目，是否包括生態面？時程的規畫又是如何？
答：希望不會設計得太複雜。不過要強調，指標不會只評核工程本身，如一座橋，不會只看橋的主體，還會看橋和周邊搭配度的環境設計；其他像節能指標等項目，當然也會進行。至於生物多樣性的思維也可能會放進來，但要等整體指標擬出後，再評比出較具重要性的指標。
因為要經過試做、評估，可能會需要半年的時間。或許就在年底時對外公開。因為工程類別很多，各有其不同的考量面向，可能會有跨部會的會議來研商指標和標章的建立。
問：您認為如何透過適當的機制、制度或是手段，才能讓「永續公共工程」的立意真正達於落實？
答：我的看法是，鼓勵機制和審查機制應並重。
一方面工程人員要自我提升，讓自己的好成品留在土地上，作為子子孫溫重要的資產，所以要有一個開放的平台讓他們來展現成果。另一方面所謂審查就是鞭子，讓工程人員務必考量這個面向，所以在相關審查審議上會要求做這個評估。例如從2008年開始，金質獎的審查已經有考慮到永續的部分，讓金質獎作為鼓勵的制度之一。而在採購法方面也有檢討的想法，但究竟如何做，還在考量中。
問：「永續公共工程」的實踐如民眾生活相結合，如國工局試辦「快速生態評估法」（Rapid Ecological Assessment，REA），用有效益的方式做生態基礎調查等，比較結合當地民眾資訊的納入考量，這方面副主委是否有何想法？
答：這些工作和文化古蹟保存一樣，調查是越早進行越好，規劃的時候就能做到減少衝擊和影響。例如樂生療養院和新莊線捷運的問題，若能早一點知道，規劃和選址就能避開，若等到工程推動時才發現有衝突，對社會就產生了很大的衝擊和影響，像工期延宕、預算增加幾十億，原先蓋好的停車場也要打掉，從節能減碳來看就浪費了多少資源。若能提早花一些經費，就能避開。
其實公共工程推動者不會刻意要破壞生態，和一般民眾一樣想保護生態環境，只是背負政策的壓力。像快速生態評估法（REA）這樣的機制是好的，但要提早到規劃階段，推動工程時才知道如何注意這些問題，以減少工程的衝擊，調整、犧牲或遷移等；但如果工程已經在執行，才去做這些調查，不僅拖延工時，並產生浪費。
問：會不會整合在法定程序中？
答：正在檢討。其實現行環評機制就有考量到，從環保人士眼中，當然要再加強的地方很多。這方面可能要再提到跨部會會議中來研究，但遲早一定會納進來。
《陳振川小檔案》
學 歷：美國西北大學 土木工程博士
美國萊斯大學 土木工程碩士
國立台灣大學土木系學士主要經歷：台灣大學（終身）特聘教授
台灣混凝土學會理事長
中華台北亞太工程師監督委員會副主任委員
亞洲混凝土聯盟ACF副會長
亞洲土木工程聯盟ACECC會長
中華台北亞太工程師推動委員會主任委員
中國土木水利學會理事長
新竹生醫籌備處副主任兼執行長
台灣大學總務長
財團法人臺灣營建研究院院長
財團法人臺灣營建研究中心主任
行政院國家科學委員會工程處土木學門召集人
台灣大學土木工程學系主任
美國混凝土學會(ACI)會士
行政院公共工程委員會副主任委員
